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Uma, dentre as diversas áreas da web que costumo me aventurar e brincar, é webdesign. Partindo deste princípio, entenda que eu não sei nada de programação e falo como um mero ignorante no assunto tentando "entender o sentido da vida" :)
O que vejo os que se dizem "programadores" fazendo por aí é fácil demais. É só clicar, arrastar, puxar... eu até brinco dizendo que são programadores da Xuxa, porque é só brincar de "pega, estica e puxaaa... e viva a festa da Xuxa". Agora quer ver um cara desse com raiva de você? Pergunta a ele o que tem ali naquele lixo de código que é gerado. Ou ele vai ficar com raivinha de você, ou, vai lhe responder algo do tipo: "Produtividade tem seu preço... hoje todo mundo tem banda larga, o 'peso' do site não é mais problema" (ou algo do tipo).
Acessibilidade? Quem quer saber disso? Vamos produzir! Vamos pogramar! Esqueçam tudo que os usuários falaram neste post.
O que eu aprendi, na prática, com os programadores de verdade que eu conheci e tive o prazer de conviver foi sempre saber o que está fazendo e ter domínio do código fonte. Isto posto, fica MUITO dificil eu conseguir respeitar e chamar de programador alguém que só conhece uma ou duas linguagens de programação "da moda" e acha que com uma certificação de uso de uma IDE vai provar que sabe algo. Assim como chamar de DBA alguém que só conhece MSSQL ou Oracle porque "dá dinheiro" e sequer saber usar um banco Mysql ou Postgres (muitas vezes nem sabem que existe).
Penso que saber operar uma IDE lhe faz um programador, assim como saber usar o Word lhe torna um escritor. Tire o Word de um escritor e ele vai fazer o mesmo texto no papel... agora será que esse "programador" produz algo sem a sua IDE?
Enfim... são besteiras que passam pela mente de um webdesigner criado em provedor de Internet, que usa o "bloco de notas" para fazer seus CSSs, HTML e Javascripts e, quando estas coisas se tornam "improdutivas", ele escolhe a ferramenta que melhor ajude em sua produtividade ou, simplesmente, desenvolve uma... opa, esqueci que o contexto aqui é diferente - eu sou um webdesigner falando besteira.
É melhor eu voltar para minhas bolinhas coloridas, porpurinas e florzinhas de webdesign porque nesse papo de programação eu estou totalmente por fora e cada vez entendo menos.
Apoiado! Mas deixa esse negócio de webdesigner de lado e vai programar no VIM, que é mais legal. :D
Lembro quando fiz a transição do lado de design para programação… foi uma escolha dificil… mas hoje estou feliz e realizado por ter escolhido programação. Grandes exemplos de programadores você deu: Clix (Iuri, nem preciso falar vide o apelido), Humberto (o cara), Beraldo (idem humberto) e Tuta (vulgo mestre dos magos é praticamente venerado).
Quando escolhi programação tive a sorte de não ter entrado em modinhas e nem em discussões qual a melhor IDE. Não vou nem entrar no mérito da linguagem (o fanatismo hoje assemelha-se a uma discussão religiosa). Comecei lendo o “Hello World” de caras que até hoje admiro.
Bela analogia usando a Xuxa.
PS: Estica e puxa é coro de p…
A parte da Xuxa foi foda….
parabens pelo artigo, resolvi escrever FINALMENTE!
Nao sei a razao de falar mal dos programadores…
JPunker, primeiramente, obrigado pelo acesso ao meu site :)
Não falo mal de programadores, falo de pessoas que pensam que são, posam como tal e, na verdade, são meros “arrastadores de botoes”.
Por falar em vim e IDE, lembro-me em uma entrevista que me foi perguntado: “qual IDE você usa?” e eu respondi: “Vim”…. riram da minha cara!
Vc é webdesigner??Então vou t fazer uma pergunta, mas não fik com raivinha…Vc usa dreanwaver para o layaout do site???Como fica o código gerado pelo dreanwaver??Vc usa flash?Já viu um action script gerado por ele?
Ferramentas RAD todos nós usamos, como vc mesmo disse infelizmente em ambito comercial, oq interessa é a velocidade d desenvolvimento e não a qualidade do código gerado…O dia q um webdesigner tiver a metade do conhecimento de um programador, ai sim vc pode colocar comentários idiotas como esse.
Abraço, e não fica com raivinha, eu gosto de webdesigners, até pq se não fosse vcs eu não teria de quem rir.
Bom dia! grande Zeck quanto tempo rapaz… como estão as coisas? Gostei do post é verdade tenho q concordar com vc…mas infelizmente a produção é o mais importante ainda mais quando trabalhamos com agências tudo é muito …muito mais rápido para um trabalho freelance podemos dar uma caprichada… fazer firula mas quando se trata de um projeto por encomenda, o dono não liga a mínima p esse detalhe e emprega a “economia de tempo na base da porcaria” quando comecei a trabalhar com agência tinha a idéia de deixar os meus códigos limpos, de fácil leitura humana, para uma posterior revisão, atualização … ou o que precisasse ser feito posteriormente porém me deparei com uma realidade feia… não importa se alguém vai precisar mexer no código dpois… importa que esteja pronto e aprovado no prazo e (.) agente costuma tratar os projetos como filhos… logo queremos o melhor para eles… mas com o passar do tempo e as cobranças… agente passa a tratar como aquele menino de rua feio e fedido que agente procura sempre se livrar dele o mais rápido possível… hehehheheheeh mas um companheiro meu de produção já chegou a rejeitar concluir o projeto porque a proposta aprovada pelo cliente era absurdamente feia e sem cabeça… “eu não vou fazer isso, não bota nem meu nome nesse troço” ele disse para o gerente… ehehehhehe é a vida ossos do ofício…
ps: teve gente q pegou ar! hehehhehe
O bom do Web-Designer é saber que muitos são programadores frustrados, sem capacidade de assimilar a filosofia da coisa. Pois bem, aqui está posto um bom exemplo disso.
Acho que um pouco mais de experiência, desse Web-Designer criado em um provedor, faria com que seus post tivessem mais fundamentos.
Talvez a cultura de brincar com CSS, deixasse espaço para pensamentos do tipo… “vamos brincar de fazer as coisas no bloco de notas.”
Cordialmente,
Roberto Santana.
Analista de Negócio.
Me segurei..
Msm pq.. eh a primeira vez no blog, primeiro post que leio, ja eh velhinho e eu concordei com ele.. entao, pq comentar agora?
Mas ao ler os ultimos comentarios, meus dedinhos comecaram a cocar..
Infelizes sao essas pessoas que, como dito, acham que a Xuxa ensina alguem a programar. Que não tem noção do que a maldita IDE esta “produzindo”.
Certa vez um “programador” me mostrava as “maravilhas” de uma IDE. Qnd perguntei sobre o caso de necessitarmos visualizar o codigo para ajustes, ele me olhou como a um et. Ele sequer sabia COMO abrir o codigo. E tem gente que acha que sabe programar assim… claaaaro.. meu irmaos de 5 anos tb.. ele aprendeu no paint…
nunca li tanta merda.
ah e designer é tudo viado mesmo!
sHOWWWWWWWW
Olá a todos!
Concordo com o ( Léo Flôr )
eu trabalho como webdesign e progamação porém as linguagéns q trampo são php, mysql, Jquery e asp enrrolo no flash tbm.
mas é foda vc trampar direitinho num código se o cliente ou a empresa q vc trampa q mesmo é rápidez e por isso n tem jeito é optar por recurssos do macromedia mesmo e arrastar os malditos botões n tem jeito ou tem será q tô enganado????
Rápidez é tudo afinal estamos programando e n invadindo sistemas concordam?
UGA!!! Um Grande Abraço!
Cara você num sabe nada sobre programadores mesmo
então pare de escreve besteira…aff mesmo
Primeira vez que acesso esta pagina e vi uma briga ate interessante !!. mas como sou programador vou explicar melhor. acredito que não da para fazer tudo sozinho, então todos precisamos ums dos outros. no caso do Web-Designer precisa de um programador e visse versa !!. acredito que tem muita gente por ai que num sabe nem o que significa um if e diz ser programador. kkkk muitas das vezes da ate vontade de rir. mas a vida e assim mesmo e temos que continuar pois se não fosse essas pessoas nao estariamos discutindo isso aki. um abraço a todos e que deus os abençoe !!
Assim como tem “pogramadores” que não sabem nada, tem “uébidizains” que acham que são…
Principalmente aqueles que pq fazem cartões e panfletos no Corel e acham que criar sites é a mesma coisa…. Aqueles que montam um layout no Corel, Photoshop ou Fireworks…depois cortam e fica aquele monte de pedaços de figuras aparecendo uma por uma quando se abre o site… aqueles que nem sabem usar css, muito menos tabless…
E ainda acham que são “uébidizains”…
pow vei tu num fala assim nao , eu achei que esse site poderia me ajadar mas esse site e uma droga flw abraso!!!!
Cara eu tive a impressão de que você que escreveu este post está revoltado com alguma coisa.O que foi que aconteceu?Pra falar a verdade ,eu não curto esse lance de rivalidade de motoqueiro com motorista,ou de programador com webdesigner,como wanderson comentou.Quem entra nessa de rivalidade está desperdiçando espaço que cabe mais um pouco de entendimento.Legal é fazer o que se faz, bem feito, ser humilde e tratar as pessoas com consideração e amizade.
E ai pessoal,
Por acaso encontrei esse post e achei muito intereçante, apesar desse confronto de Webdesigner e programador. O que acontece hoje em dia é por conta das empresas quererem seu site “bonito” e online. Eles se quer perguntaum à você qual linguágem que usou naquele determinado site. O site fico “bonito”? Funcional? Então está tudo certo até porquê se a empresa gostar do layout e gostar do seu serviço, será você que sempre terá que fazer as modificações da qaul ele nessecitar.
Não que a parte de saber dominar webdesign seja dispenssável, mas é que hoje todos querem saber do site funcionando 100% e é isos que importa para empresa. Tenho navegado pela internet e descobri que muitas empresas de webdesigner estão trabalhando com a tal “IDE” de descobrique que estava perdendo para estas empresas por querer fazer aquele código-fonte limpo. Se você conhece bem as “div’s” e tem conhecimentos do “sobra” em um código gerado pela “IDE” saberá facilmente fazer a tal manutenção no códigO desse site.
Bom, esse foi meu modo de pensar e abraços a todos (Wdr e Prog.)